71 replies to this topic

[Kobe^Pau RulZ]

Creo que muchísima gente se van a llevar un gran chasco, Obama no va a cambiar nada prácticamente, Estados Unidos seguirá el mismo camino, ya sabemos quién manda los destinos de la principal potencia del mundo.

esperaremos al menos a Febero que ocupe su cargo...

[GOLAKERSGO]

Lágrimas cargadas de magia ESPN

Earvin 'Magic' Johnson lloró con el ascenso de Barack Obama a presidente

LOS ÁNGELES -- Earvin "Magic" Johnson, mítico ex componente de Los Angeles Lakers, dijo el miércoles por la noche a los medios de comunicación, en el descanso del partido entre Lakers y Clippers, que lloró "toda la noche" junto a su mujer cuando Barack Obama ganó el martes las elecciones presidenciales de EEUU.

Obama se convertirá así en el primer presidente negro de ese país.

"Jamás imaginé que América estaba preparada para votar por un candidato afroamericano, pero Obama es capaz de motivar a la gente y ha roto cualquier barrera racial", afirmó Johnson, uno de los mejores jugadores en la historia de la NBA.

"Creo que fuimos bendecidos porque EEUU votó al hombre ideal en el momento adecuado", agregó en alusión a la crisis económica que sufre el país. "Estamos deseando que empiece a trabajar y nos saque de la recesión", continuó.

El ex miembro de la franquicia californiana recordó que en un primer momento apoyó a Hillary Clinton como candidata demócrata en las primarias.

"Soy leal a la familia Clinton", dijo. "Soy una persona leal, como ahora con Barack. Le seré leal. (A Hillary) le dije que si se presentaba, la apoyaría, y lo hice", rememoró Johnson.

"Cuando (Obama) la ganó, y Hillary hizo que se lo trabajase, eso le ayudó a vencer a (John) McCain", sostuvo.

El logro de Obama, según Johnson, es una muestra de que en EEUU "cualquier persona, aún siendo de una minoría, puede alcanzar lo que se proponga", manifestó el célebre ex jugador, quien está convencido de que el futuro presidente estadounidense hará un gran trabajo.

"Motiva a la gente. Tiene un plan", aseguró. "Lo que Obama sabe hacer es entrar en una habitación y liderarla. Todos escucharán sus palabras", finalizó Johnson.

[netlord]

Este pais cada dia me alucina mas, gana el PP con un antigo secuaz de Aznar.
Ganan los que tienen la ideologia que nos ha llevado a la crisis en primer lugar. En fin, por mi que gane Rajoy las elecciones. Pero ahora ya no esta Bush, ya no podremos ser ni el perro de Estados Unidos.
La gente tendra que aprender a las duras.

[the owl]

Yo creo que el PP no ha ganado, sino que el PSOE ha perdido. Ambos partidos me parecen unos incompetentes, y ninguno casa con mi ideologia (aunque uno mas que otro), y como estamos en un bipartidismo galopante, no hay ninguna alternativa.

[Ariza]

Me temo que teneis en muy alta estima a nuestro país. La gente vota como si fuesen equipos de futbol y no partidos políticos. Por las calles se oye eso de : "Yo soy de ZP" o "yo estoy con los trabajadores no con los señoritos" o "Yo soy pepero de toda la vida".

Da igual lo que ocurra, y para muestra un botón: yo vivo en Sevilla, donde han tenido que dimitir varios del nucleo interno del Alcalde debido a la corrupción. Se ha demostrado un chanchullo con facturas falsas de por medio. Una de las principales empresas "Mercasevilla" se ha visto envuelta en escandalos de comisiones implicando a altos cargos de varios partidos políticos. Fondos destinados a la construcción del metro han desaparecido en el bolsillo de no se sabe quien. Se fomenta el consumo de drogas con fondos destinados a cultura. Se subvenciona a partidos afines a la dictadura cubana con dinero del ayuntamiento.

Y después de pasar todo esto que ocurre?. Se dará voto de castigo a los corruptos. Para qué. Yo soy del Betis "manquepierda" o del Sevilla hasta la muerte. Estando en el autobús oía como decía un viejo a otro que el no iba a dar el voto a los asesinos.

Realmente la política me da asco, se insultan los unos a los otros en el congreso, se acusan de corrupción los unos a los otros o de cosas peores... y no pasa nada. Nadie dimite. Ni lo hacen dimitir.

En Japón un alto cargo del gobierno, que se demostró que había desviado fondos, se intentó suicidar en el congreso delante de todos clavándose un cuchillo. Evidentemente ese tio llevó al extremo el tema, pero demostró sentir vergüenza por lo que había hecho. Aquí lo más que hacen es reirse de un sistema que los ampará y deja en libertad a quien roba 4000 millones y mete en la cárcel al infeliz que roba 1000 euros.

Estoy muy quemado con la política y con los políticos. Como se le puede estar dando vueltas durante meses al asusto de los trajes del tio ese de Valencia. Y que el tio siga ahí mientras está en entredicho su honestidad.
Como se permite que el presidente de la junta le de 10 millones de € a la empresa de su hija y no se investigue aduciendo que se confía en él. ¿No es evidente la incompatibilidad?.

Estoy asqueado

[netlord]

Me temo que teneis en muy alta estima a nuestro país. La gente vota como si fuesen equipos de futbol y no partidos políticos. Por las calles se oye eso de : "Yo soy de ZP" o "yo estoy con los trabajadores no con los señoritos" o "Yo soy pepero de toda la vida".

Da igual lo que ocurra, y para muestra un botón: yo vivo en Sevilla, donde han tenido que dimitir varios del nucleo interno del Alcalde debido a la corrupción. Se ha demostrado un chanchullo con facturas falsas de por medio. Una de las principales empresas "Mercasevilla" se ha visto envuelta en escandalos de comisiones implicando a altos cargos de varios partidos políticos. Fondos destinados a la construcción del metro han desaparecido en el bolsillo de no se sabe quien. Se fomenta el consumo de drogas con fondos destinados a cultura. Se subvenciona a partidos afines a la dictadura cubana con dinero del ayuntamiento.

Y después de pasar todo esto que ocurre?. Se dará voto de castigo a los corruptos. Para qué. Yo soy del Betis "manquepierda" o del Sevilla hasta la muerte. Estando en el autobús oía como decía un viejo a otro que el no iba a dar el voto a los asesinos.

Realmente la política me da asco, se insultan los unos a los otros en el congreso, se acusan de corrupción los unos a los otros o de cosas peores... y no pasa nada. Nadie dimite. Ni lo hacen dimitir.

En Japón un alto cargo del gobierno, que se demostró que había desviado fondos, se intentó suicidar en el congreso delante de todos clavándose un cuchillo. Evidentemente ese tio llevó al extremo el tema, pero demostró sentir vergüenza por lo que había hecho. Aquí lo más que hacen es reirse de un sistema que los ampará y deja en libertad a quien roba 4000 millones y mete en la cárcel al infeliz que roba 1000 euros.

Estoy muy quemado con la política y con los políticos. Como se le puede estar dando vueltas durante meses al asusto de los trajes del tio ese de Valencia. Y que el tio siga ahí mientras está en entredicho su honestidad.
Como se permite que el presidente de la junta le de 10 millones de € a la empresa de su hija y no se investigue aduciendo que se confía en él. ¿No es evidente la incompatibilidad?.

Estoy asqueado

Yo estoy en horas muy bajas, vivo en el feudo del PP, donde conviven elementos como Camps y Fabra. Ayer vi a Camps y Rita barbera abrazandose y celebrando y me dan nauseas... Mayor oreja los llama politicos honestos... Y los del PP dicen que hace falta cambio, a que, a ellos??

En este país hace falta una nueva politica, nos hace falta un Obama, pero no lo veo cerca.
La oposición no hace nada por ayudar al pais, no da ideas, solo va en contra de lo que dice el gobierno, e incluso hacen pensar a los ignorantes que apoyan el P2P. RAJOY va a APOYAR EL P2P? venga hombre, cuentame un chiste mejor....

La gente no se da cuenta de que la crisis habría tocado igual si estuviese PP o PSOE, yo vivo en un pueblo cuyo trabajo depende del marmol, y que ha pasado este año? Que se termina el boom de la construcción, y practicamente todos a la calle, porque muchos vivian por encima de sus posibilidades, ganaban 2000 euros al mes, se compraban Audis y Bmw's y se hipotecaban hasta las cejas, y ahora no tienen donde caerse muertos.
Este ha sido el pais de el ladrillo y ya no se pueden construir más edificios, nos sobran.


No veo solución, cada uno va por su lado, cada uno a lo suyo, a su idioma, que si el aborto es peor que la violacion, que si las FAES, que si el comite episcopal....
Zapatero no es ningun mesias, pero no hay ninguno en el PP que sea mejor...
Si fuera por política ya me habría largado del país, y si no lo he hecho es por no haber terminado aun mis estudios.

[Alicantino]

Totalmente de acuerdo, y te lo dice uno que ha votado ya (que me acuerde), psoe, pp, verdes, partido canabico (que pasa uno tiene sus vicios, jaja) y upd. En este pais la gente es hooligan de los partidos politicos parecen borregos, los de un lado a meterse con los del otro sin pensar si en algo tienen razon o no y asi nos va. Cada vez mas descreidos de la politica como yo, pero eso si, ellos (los politicos) a chupar del bote y tan contentos.

[Ariza]

Yo estoy en horas muy bajas, vivo en el feudo del PP, donde conviven elementos como Camps y Fabra. Ayer vi a Camps y Rita barbera abrazandose y celebrando y me dan nauseas... Mayor oreja los llama politicos honestos... Y los del PP dicen que hace falta cambio, a que, a ellos??

En este país hace falta una nueva politica, nos hace falta un Obama, pero no lo veo cerca.
La oposición no hace nada por ayudar al pais, no da ideas, solo va en contra de lo que dice el gobierno, e incluso hacen pensar a los ignorantes que apoyan el P2P. RAJOY va a APOYAR EL P2P? venga hombre, cuentame un chiste mejor....

La gente no se da cuenta de que la crisis habría tocado igual si estuviese PP o PSOE, yo vivo en un pueblo cuyo trabajo depende del marmol, y que ha pasado este año? Que se termina el boom de la construcción, y practicamente todos a la calle, porque muchos vivian por encima de sus posibilidades, ganaban 2000 euros al mes, se compraban Audis y Bmw's y se hipotecaban hasta las cejas, y ahora no tienen donde caerse muertos.
Este ha sido el pais de el ladrillo y ya no se pueden construir más edificios, nos sobran.


No veo solución, cada uno va por su lado, cada uno a lo suyo, a su idioma, que si el aborto es peor que la violacion, que si las FAES, que si el comite episcopal....
Zapatero no es ningun mesias, pero no hay ninguno en el PP que sea mejor...
Si fuera por política ya me habría largado del país, y si no lo he hecho es por no haber terminado aun mis estudios.

Es precisamente a esto a lo que me refiero, tu eres del Barça y por mucho Kaka que fiche el contrario nunca hará nada bien.

Yo vivo en el más antiguo feudo socialista, desde que empezó la democracia gobiernan en Andalucía y es de las comunidades más pobres de España.

No hay peor ciego que el que no quiere ver y aquí en Andalucia habemos muchos lol

Por cierto me pasa un poco como a Alicantino, creo que he votado a todo lo que se podía votar ya, empecé con Psoe, luego PA (partido de izquierdas de Andalucia), luego PP, y ahora UPD. Menudo berengenal.

[netlord]

Lo peor de todo es que ha tenido que pagar uno de los pocos del PSOE que tienen 2 dedos de frente, lo mandaron a Canarias a perder, y ahora a las europeas. A Pajin la tendrian que tirar a la calle....

[Kenrae]

Me temo que teneis en muy alta estima a nuestro país. La gente vota como si fuesen equipos de futbol y no partidos políticos. Por las calles se oye eso de : "Yo soy de ZP" o "yo estoy con los trabajadores no con los señoritos" o "Yo soy pepero de toda la vida".

La de veces que he dicho yo eso :/ .

Yo estaba metido en política y lo acabé dejando. Ahora voto en blanco.

[netlord]

Solo he subido esto para comentar la ultima movida.
Hasta la gente de aquí que es un poco entendida del mundo me pregunta sobre lo que está pasando con Garzón.
Me da verguenza, anda que no hay gente corrupta que juzgar en España.

[Alicantino]

Pues yo en este tema soy muy jipi, dado lo politizado que esta por todas las partes. Hechos:

1.-Algunos de los denunciantes son fachas. Me jode como al que mas pero si son legales tienen los mismos derechos que los demas. Me pasa como con ERC, los satelites legales de ETA, etc.. Me jode mogollon pero ahi se ve si una democracia lo es o no.

2.-Es por lo del franquismo... Falso. La acusacion de prevalicacion no tiene que ver con el caso que investigara el juez Garzon, sino con que este sabiendo que no tiene competencia para hacer algo lo hace. Eso es una garantia para todos nosotros, es decir, el que un juez por efectivo y popular que sea pueda ser llevado a un banquillo. Tambien me parece que es sintoma de democracia el que cualquiera pueda ser puesto en entredicho (legalmente claro).

3.-Es una persecucion. Si lo es o no yo no lo se, pero es el Tribunal Supremo el que lo cuestiona. Si desconfiamos de eso entonces cualquier actuacion judicial es sospechosa de interesada.

Por ultimo, Garzon no es culpable aun de nada. Yo espero que salga inocente y que en caso de que se probara lo contrario que su pena fuera muy atenuada atendiendo a todo lo que ha hecho Garzon por este pais y a que la causa que lo ha provocado cuenta con un apoyo importante de la poblacion. Pero repito, a mi me parece una prueba de que tenemos una verdadera democracia y no lo contrario.

Se que si uno se deja llevar por los medios o los politicos este tema se desvirtua totalmente, pero cuando uno quita la paja de la realidad se da cuenta de que no es para tanto.

[netlord]

Pues yo en este tema soy muy jipi, dado lo politizado que esta por todas las partes. Hechos:

1.-Algunos de los denunciantes son fachas. Me jode como al que mas pero si son legales tienen los mismos derechos que los demas. Me pasa como con ERC, los satelites legales de ETA, etc.. Me jode mogollon pero ahi se ve si una democracia lo es o no.

2.-Es por lo del franquismo... Falso. La acusacion de prevalicacion no tiene que ver con el caso que investigara el juez Garzon, sino con que este sabiendo que no tiene competencia para hacer algo lo hace. Eso es una garantia para todos nosotros, es decir, el que un juez por efectivo y popular que sea pueda ser llevado a un banquillo. Tambien me parece que es sintoma de democracia el que cualquiera pueda ser puesto en entredicho (legalmente claro).

3.-Es una persecucion. Si lo es o no yo no lo se, pero es el Tribunal Supremo el que lo cuestiona. Si desconfiamos de eso entonces cualquier actuacion judicial es sospechosa de interesada.

Por ultimo, Garzon no es culpable aun de nada. Yo espero que salga inocente y que en caso de que se probara lo contrario que su pena fuera muy atenuada atendiendo a todo lo que ha hecho Garzon por este pais y a que la causa que lo ha provocado cuenta con un apoyo importante de la poblacion. Pero repito, a mi me parece una prueba de que tenemos una verdadera democracia y no lo contrario.

Se que si uno se deja llevar por los medios o los politicos este tema se desvirtua totalmente, pero cuando uno quita la paja de la realidad se da cuenta de que no es para tanto.

El problema es que el sistema judicial español no vale una castaña. Y con casos como este se ven como funcionan las cosas. Estoy seguro de que hay bastantes asesinos delincuentes y corruptos sueltos como para enjuiciar a un juez que está trabajando por el bien.
No hay más que ver a Camps, Fabra o cualquier otro corrupto de otros partidos.
Es el juez Garzón más peligroso que Fabra?

[Alicantino]

Desde luego estoy de acuerdo con lo de fabra y camps, pero este sistema es el que es y sinceramente dime cual es mejor. El problema de la justicia es que hecha la ley hecha la trampa y normalmente un buen bufete de abogados vale mas que una buena verdad, pero eso es independiente de lo de Garzon.

Aqui lo que pasa es que el tema esta muy politizado, desde un lado dicen que es una persecucion politica y desde el otro que el juez es una vedette politizada, eso si, luego todos se apresuran en confiar en la independencia del poder judicial. Hipocritas.

[Vimes]

Estoy de acuerdo a medias con Alicantino. Totalmente de acuerdo en que si hay que juzgar se juzga al que sea, independientemente de su ocupación, carrera previa o color político, pero el problema lo veo en el punto 3.
Confiar en la independencia y criterio del TS es mucho confiar. En España, desafortunadamente, aun nos queda mucho para ser un democracia "de verdad" con separación de poderes plena y tal. Ahora mismo, el criterio de los jueces se vé vergonzosamente nublado por el color político del propio juez y del acusado. No hay más que ver cómo se juzga el Gürtel, Malaya y demás, o cómo se permiten sacar leyes adelante que en cualquier otra democracia serían motivo de mofa por parte de los jueces y la población. Se me ocurren ahora el canon digital o la lista de Sinde, por ejemplo. Otro ejemplo es que el CGPJ lo eligen los partidos, no los jueces, y lleva años retrasando su renovación por las discrepancias PP-PSOE acerca de a quién colocar ahí para que vigile a los jueces.
En fin, que la justicia en España es de traca.

[Vimes]

Creo que muchísima gente se van a llevar un gran chasco, Obama no va a cambiar nada prácticamente, Estados Unidos seguirá el mismo camino, ya sabemos quién manda los destinos de la principal potencia del mundo.

Bueno, pues un par de años después, con la ventaja de juzgar a toro pasado, te tengo que llevar la contraria.
Parece que Obama sí está cambiando cosas importantes.
Para mí, lo más importante es el cambio en la imagen que el resto del mundo tiene de los EEUU, parece que la ola de antiamericanismo empieza a desparecer, a la vez que su imagen como "sheriff" del mundo. Esto, aunque no sea consecuencia directa de Obama, sí tiene mucho que ver con la imagen que transmite (y con el hecho de que no esté Bush).
Obviamente, a nivel interno, la reforma sanitaria es uno de los pasos más importantes que se han dado en mucho tiempo para conseguir avances sociales en EEUU, que por ejemplar que sea en muchas cosas, es uno de los países con mayores desigualdades sociales del mundo. Y para sacar esta ley adelante ha luchado contra muchos lobbies, pero muchos, muchos. Parece que no siempre van a mandar los mismos.

[Alicantino]

Bueno, pues un par de años después, con la ventaja de juzgar a toro pasado, te tengo que llevar la contraria.
Parece que Obama sí está cambiando cosas importantes.
Para mí, lo más importante es el cambio en la imagen que el resto del mundo tiene de los EEUU, parece que la ola de antiamericanismo empieza a desparecer, a la vez que su imagen como "sheriff" del mundo. Esto, aunque no sea consecuencia directa de Obama, sí tiene mucho que ver con la imagen que transmite (y con el hecho de que no esté Bush).
Obviamente, a nivel interno, la reforma sanitaria es uno de los pasos más importantes que se han dado en mucho tiempo para conseguir avances sociales en EEUU, que por ejemplar que sea en muchas cosas, es uno de los países con mayores desigualdades sociales del mundo. Y para sacar esta ley adelante ha luchado contra muchos lobbies, pero muchos, muchos. Parece que no siempre van a mandar los mismos.

agree que diga de acuerdo contigo. Creo que si esta haciendo algo, lo cual para un sistema politico como el americano con lo dificil que es sacar algunas cosas adelante es un gran exito. Lo de la reforma sanitaria es historico, aunque muchos americanos no lo vean, era inevitable. Lo mejor, que se esta mejorando la imagen exterior de USA en el mundo aunque aun queda por hacer.

Edited by Alicantino, April 14, 2010 - 02:56 AM.

[Baja Voluntaria]

Pues lo de la Reforma Sanitaria no me gusta nada de nada.

[netlord]

Los que dicen que OBama no está haciendo nada, es que no saben en que mundo viven.
Poder tener una conversación es lo más importante en política, y Obama es alguien que puede hablar con cualquiera. No recuerdo mejores relaciones USA-RUsia desde hace mucho tiempo, al igual que con China. Le va a costar mucho lo de la reforma sanitaria, ya que no es fácil cambiarle las cosas a una persona que ya lo tiene todo pagado y que esta a gusto con su plan de salud.
Tiene que poner mano dura en Afghanistan con los generales para que no hayan matanzas de civiles, y tiene que ayudarles directamente, porque asi es como uno se gana a la gente.

[Baja Voluntaria]

Uno de las cosas que tiene el plan sanitario es que te obligan a tener uno. A parte cuando tu empresa paga el plan, se reflejara en el W2. Por lo tanto de repente tengo que pagar ... injustamente porque el plan no lo elijo yo. Mi empresa paga mas de $1000 mensuales,