26 replies to this topic

[the owl]

Por cierto, haciendo una reflexion bastante social y política sobre que Howard dijera que "no es mi himno", he de decir que ha quedado de bocazas pero que sinceramente tiene una parte de razon. Aunque ahora (por desgracia) son los latinos la clase mas baja de Estados Unidos, los negros han estado sometidos a esclavitud hasta Lincoln... y hasta hace no mucho a pseudoesclavitud. En el autobus, toda persona negra estaba obligada por ley a ceder el asiento a un blanco que lo solicitase hasta el año 1956 (cuando Rosa Parks se nego a ceder su asiento y estuvo encarcelada por ello). Obama es el candidato presidencial que mas proteccion ha necesitado en toda la historia de los Estados Unidos, y todo por ser negro. Y si surge un gran lider negro que hable de igualdad, atenganse a las consecuencias como Martin Luther King. Hasta 1957 muchos estudiantes negros tenian vetado el compartir escuela con blancos. Aun hoy dia existe el Ku Klux Klan.
El racismo está muy a la orden del dia en Estados Unidos. Hay peliculas que hablan del tema que ni siquiera son estrenadas en los estados del sur para evitar problemas (Perro blanco, de Samuel Fuller, 1982). Os recomiendo CSA (Confederate States of America), en la que habla de como seria hoy dia USA si hubieran ganado la guerra los sudistas-confederados-esclavistas. Y lo mejor, es que no hay mucha diferencia con la actualidad.

Eso si, luego si unos españoles se achinan los ojos para hacerse una foto... malo, malo.

[netlord]

Yo no puedo estar de acuerdo con Howard, porque es una persona que gana MUCHO dinero, mas de el que necesita una persona normal en toda su vida, y ya veremos pero a Howard lo van a a tener marcado durante mucho tiempo.
Hay mucho racismo en Estados unidos, pero lo hay en todos lados, aqui en nuestro querido pais ahora tambien esta muy de moda.
En Estados Unidos puedes encontrar cosas muy buenas, y muy malas, y al ser tan grande, todo tiene más repercusión.

Edited by netlord, September 18, 2008 - 11:45 AM.

[LoLo]

Por cierto, haciendo una reflexion bastante social y política sobre que Howard dijera que "no es mi himno", he de decir que ha quedado de bocazas pero que sinceramente tiene una parte de razon. Aunque ahora (por desgracia) son los latinos la clase mas baja de Estados Unidos, los negros han estado sometidos a esclavitud hasta Lincoln... y hasta hace no mucho a pseudoesclavitud. En el autobus, toda persona negra estaba obligada por ley a ceder el asiento a un blanco que lo solicitase hasta el año 1956 (cuando Rosa Parks se nego a ceder su asiento y estuvo encarcelada por ello). Obama es el candidato presidencial que mas proteccion ha necesitado en toda la historia de los Estados Unidos, y todo por ser negro. Y si surge un gran lider negro que hable de igualdad, atenganse a las consecuencias como Martin Luther King. Hasta 1957 muchos estudiantes negros tenian vetado el compartir escuela con blancos. Aun hoy dia existe el Ku Klux Klan.
El racismo está muy a la orden del dia en Estados Unidos. Hay peliculas que hablan del tema que ni siquiera son estrenadas en los estados del sur para evitar problemas (Perro blanco, de Samuel Fuller, 1982). Os recomiendo CSA (Confederate States of America), en la que habla de como seria hoy dia USA si hubieran ganado la guerra los sudistas-confederados-esclavistas. Y lo mejor, es que no hay mucha diferencia con la actualidad.

Eso si, luego si unos españoles se achinan los ojos para hacerse una foto... malo, malo.

Vamos a convenir en dos unicos puntos.

Primero. Mirando hacia dentro. Si esa fotografia no hubiera caido en segun que manos, el revuelo se habria evitado, sistematica vulgarmente conocida como manipulacion. Lo que no resta para que ese gesto, ademas de ridiculo, signifique una provocacion allende nuestras fronteras...

Segundo. Mirando hacia afuera. Veo paja en ojo ajeno, y no la viga en el propio...

Edit. El tema de Howard... me la suda!

Salud.

Edited by putololo, September 18, 2008 - 11:56 AM.

[netlord]

El mundo sería muy feliz si no hubiera racismo, tambien tendriamos menos guerras, pero eso solo son sueños lamentablemente.
Solo hay que ver el numero de perfiles neo-nazis y facistas que hay en Youtube y en otras partes de internet para ver como está el mundo.

[netlord]

Por cierto hablando de la "fotografia" famosa de la selección. Fueron los britanicos los que empezaron todo el follon, los americanos siguieron.

Os podría decir, por lo que he vivido en persona, que he visto mas racista aqui en España que lo que he visto en un año en Estados Unidos, aunque se que me puedo llevar palos por esta afirmación, es lo que he visto. Aunque esto se deba al tamaño del país y la cantidad de población.

[LoLo]

^ Ni me empiezes con YouTube, ese lugar esta llenisimo de gente ignorante. Es un desastre. Dios ayude a toda esa gente que la verdad necitan muchisima ayuda en cambiar sus maneras de pensar.

Dos de los principales medicamentos para combatir la ignorancia, y en especial en su rama de racismo, son la lectura y los viajes. A mayores dosis, menor probabilidad de que la infeccion se extienda. No hay como conocer gente (o soñarla) de otras latitudes (o planos) para darse cuenta de la realidad: cada dia que pasa somos todos mas iguales a los otros...

Salud.

[the owl]

Vamos a convenir en dos unicos puntos.

Primero. Mirando hacia dentro. Si esa fotografia no hubiera caido en segun que manos, el revuelo se habria evitado, sistematica vulgarmente conocida como manipulacion. Lo que no resta para que ese gesto, ademas de ridiculo, signifique una provocacion allende nuestras fronteras...

Segundo. Mirando hacia afuera. Veo paja en ojo ajeno, y no la viga en el propio...

Edit. El tema de Howard... me la suda!

Salud.

Hombre, podría hacer otra reflexion sobre el racismo en España y sobre todo la frase de "Yo no soy racista, pero...", o del caso Lewis Hamliton, o de los campos de futbol, y mil cosas, es simplemente que en este post hablaba de Howard, de USA y de su frase del himno en concreto.
¿Hay racismo en España? A nivel de calle, mucho. Pero en Estados Unidos lo ha habido a nivel institucional y legislativo hasta hace poco, igual que se esta imponiendo en Italia o partidos como PxC quieren traer a España.

Chicano, no se si habrás visto la película, pero te recomiendo "Un día sin mexicanos" (A day without a Mexican).

[netlord]

A mi Hamilton no me cae NADA bien pero por su manera de hablar y de comportarse obviamente, no veo porque tendria que no gustarme por ser negro. Pero todo esto luego se lia con "nuestra lista" de cosas que tenemos aqui en nuestro pais,( envidia,racismo, el odio al paisano que lo hace bien.....) que se monta un follón de dos pares.
Tenemos un berenjenal de cuidado en nuestro país con muchos "temas" pero paso de comentar nada porque se me calienta la cabeza, y no tengo ganas de hacerlo.

[LoLo]

Hombre, podría hacer otra reflexion sobre el racismo en España y sobre todo la frase de "Yo no soy racista, pero...", o del caso Lewis Hamliton, o de los campos de futbol, y mil cosas, es simplemente que en este post hablaba de Howard, de USA y de su frase del himno en concreto.
¿Hay racismo en España? A nivel de calle, mucho. Pero en Estados Unidos lo ha habido a nivel institucional y legislativo hasta hace poco, igual que se esta imponiendo en Italia o partidos como PxC quieren traer a España.

Chicano, no se si habrás visto la película, pero te recomiendo "Un día sin mexicanos" (A day without a Mexican).

Pues me he explicado como el cvlo... la critica hacia nosotros es la del primer punto. El segundo punto es una critica dirigida hacia el exterior, aquellos que antes de señalar, deberian cortarse el dedo... me se entiende ahora?

[the owl]

A mi Hamilton no me cae NADA bien pero por su manera de hablar y de comportarse obviamente, no veo porque tendria que no gustarme por ser negro. Pero todo esto luego se lia con "nuestra lista" de cosas que tenemos aqui en nuestro pais,( envidia,racismo, el odio al paisano que lo hace bien.....) que se monta un follón de dos pares.
Tenemos un berenjenal de cuidado en nuestro país con muchos "temas" pero paso de comentar nada porque se me calienta la cabeza, y no tengo ganas de hacerlo.

El problema de Hamilton no es que caiga mal, que puede caer perfectamente mal a todo el mundo, ni ser negro. El problema es que la mayoria del publico de a pie español ha usado el hecho de ser negro como insulto. Igual que cuando hacen "sonidos simiescos" por Etoo y demas jugadores africanos. Eso en Estados Unidos es algo yo diria que es imposible que suceda, donde una buena parte de los idolos de todo el mundo son negros, y son negros estadounidenses.

[the owl]

Pues me he explicado como el cvlo... la critica hacia nosotros es la del primer punto. El segundo punto es una critica dirigida hacia el exterior, aquellos que antes de señalar, deberian cortarse el dedo... me se entiende ahora?

Pues si, pensaba que la viga la teniamos nosotros :lol:
Es que hoy estoy un poco radical, despues de haber visto los comentarios que he tenido que leer en un video sobre la fotografia de la seleccion española en un video de youtube, o de algunos periodistas de LA pidiendo a Pau Gasol una disculpa publica ante todo Estados Unidos por esa foto, porque quiza "en su pequeño pais" bla bla, etc, etc.
Los comentarios de youtube no son representativos, porque al fin y al cabo gañanes españoles ahi como ya habeis dicho hay a punta pala, o yo he sentido mucha verguenza ajena con el "talibanismo" español con Chris Vernon (el de "me gusta el baloncesto, no me gusta Pau") o por las declaraciones de Arenas de que Calderon no es un all-star.
Pero es que algunos de estos comentarios merecen un marco, igual que muchos de los comentarios de Club Lakers del partido contra España.

Leed vosotros mismos :lol:

http://www.youtube.c...h?v=N3jPeJCq484


P.d: Y efectivamente, el racismo y los nacionalismos son dos enfermedades que se curan viajando

[Ariza]

Dos de los principales medicamentos para combatir la ignorancia, y en especial en su rama de racismo, son la lectura y los viajes. A mayores dosis, menor probabilidad de que la infeccion se extienda. No hay como conocer gente (o soñarla) de otras latitudes (o planos) para darse cuenta de la realidad: cada dia que pasa somos todos mas iguales a los otros...

Salud.

Amen Amen

[netlord]

Lo de sus comentarios en la television americana sobre lo de España es simplemente causa de la falta de comunicación. En Estados Unidos ese gesto es racista hacia los asiaticos, algo que al menos en España no es, porque no hemos tenido esa cantidad de poblacion asiatica para que se den esos casos. Pero ellos no lo han comprendido o no lo quieren comprender, y eso es un fallo suyo, pero tambien nosotros hemos de comprender que en el extranjero eso era racista, aunque si los britanicos no lo hubieran publicado nunca se habria sabido, Porque yo jamas vi eso en ninguna campaña de Seur...

[Kenrae]

P.d: Y efectivamente, el racismo y los nacionalismos son dos enfermedades que se curan viajando

Siempre he pensado que esa frase de Pérez-Reverte era una tontería, muy fácil de demostrar como falsa. Además de que relacionar racismo con nacionalismo como acabas de hacer me parece muy bestia. El racismo es algo aborrecible en sí mismo, el nacionalismo no es ni bueno ni malo, depende de cada persona.

Más allá de esto, la gente al irse de su casa suele volverse más radical, no menos. He visto a mucha gente volverse más nacionalista (que es de lo que hablaba Reverte) a causa de haber viajado.

[netlord]

He visto a mucha gente volverse más nacionalista (que es de lo que hablaba Reverte) a causa de haber viajado.

Eso es porque eran gente de mente MUY cerrada.

[Kenrae]

Ah, ahora ser nacionalista es ser de mente cerrada. Cuantas frases categóricas... suele ser signo de ser de mente cerrada, por cierto.

[netlord]

Ah, ahora ser nacionalista es ser de mente cerrada. Cuantas frases categóricas... suele ser signo de ser de mente cerrada, por cierto.

Es mi opinion, si te molesta te pido disculpas, no voy a seguir con este tema, ya lo dije ayer.
Por cierto, parece ser que no has leido bien, he dicho que EL QUE VIAJA y se vuelve mas nacionalista es ser de mente cerrada.

Edited by netlord, September 19, 2008 - 12:33 AM.